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这个权利凭证促使人去做事。当时皇上在要求降低全国钱庄借贷利息时说过,说如果银子不能促使人做事反而阻碍人做事时,这钱庄的借贷利息和分配制度就应该考虑改变了,臣听了深以为然。现在皇上又提到让圣学院在从大局出考虑银子的作用,是不是要圣学院制定一些促使人做事的制度?”
天启点头说:“刘大人明白这个道理朕很高兴,这银子必须挥促使人做事的真正作用,这也是朕要逐步把全国钱庄掌握在自己手中的原因,那些不愿意挂靠在大铁公司的钱庄,朕不勉强他们但得让人严厉监管,他们一旦犯错立即取缔绝不留情。不过圣学院除了要盯着银子的真正用途定制度,还应该多看看百姓的需要。用银子促使人做事是从上到下是单向的,还应该有从下到上的考虑,上下一致让朝廷和百姓都满意才算真正的满意。”
刘宗周想了想说:“臣现在总算明白皇上的真正用意了,皇上的意思是做什么事都要既考虑朝廷的利益,也要考虑普通百姓的利益,双方都满意才能放手去做,这想法让臣非常佩服。不过要是朝廷的要求和百姓的需求不一样,那么又该怎么做呢?”
天启笑道:“刘大人这样问就说明还你没有真正明白,你把朝廷跟百姓分开对立本身就不对。其实,朝廷的利益就是所有百姓的整体利益,双方是一而二二而一的关系,两者出现偏差是因为各自站在不同的立场上。在这里尤其要明白一点,朝廷的利益并不是现在所有百姓的利益总和,它还包括以前的人和未来的人,我们考虑问题不但要管现在的人,还要考虑过去的祖先意愿,还有子孙后代的未来。”
听天启说到朝廷不但要考虑现在的人,还要考虑过去和未来,刘宗周、高攀龙、徐光启都张大了嘴有些茫然。长久以来,朝中的官员考虑问题从来不顾以前的人是怎么想的,也不考虑以后的人该怎么做,活在眼下这话虽没有人提出来但是却成为大家心照不宣的原则。遵循祖制这话只有当自己的利益受到侵害时才被迫喊出来的,并不是说喊遵循祖制这话的人对祖辈的感情有多深,立遗诏时把皇帝骂得狗血喷头是他们的拿手好戏。
天启微微一笑说:“这话说来话长你们回去慢慢领悟,现在先不说这些先说朝廷命令和百姓意愿的关系吧。朕认为如果朝廷要求和百姓意愿出现矛盾可以简单分为两种,一种是能分清谁对谁错,另一种是分不清谁对谁错。如果分不清对错时朝廷的命令就要停下来,这是遵循少数服从多数的原则,分不清对错从众是最好的办法。如果分得清对错,朝廷错了立即改这没什么说的,拖得越久民怨越大。不过,如果朝廷是对的百姓错了就要讲一些策略。”
高攀龙这时说:“皇上算是说到点子上了,臣在处理很多事时现过,即便朝廷的做法是对的,百姓们由于不理解也很难说服。就像当年张居正改革,很多人都反对他但他坚持不动摇,甚至不惜动用手中的强权强行实施,最后让国家的国力得到极大提升。皇上说要讲策略,是强行推行呢还是准备用欺骗手段呢?臣说得直接请皇上不要怪罪。”
天启说:“高大人说得有道理,但朕认为单一的强压和朝三暮四式的欺骗都不好。王安石和张居正都是伟大的改革家,他们在推行新政时都是强压为主欺骗为辅,到最后也没能出多大成果反而遭受怨恨。朕的意思一是说服二是隔离,所谓说服就是跟不同意见的人辩论,只要你是真正正确的肯定能得到最后胜利,除非你的说法本身有重大缺陷。所谓隔离就是只管做不让人知道,不知道自然就不会反对,这种情况用在紧急和特殊情况下,一般还是说服为主。”
见刘宗周没说话,天启问:“刘大人在想什么?朕说的让你们圣学院从大局上出,制定一些制度让种田的农民顺利转到做工上,你想明白了吗?”
刘宗周说:“皇上恕罪,臣早就明白了皇上的意思,圣学院和博学院的关系就是互相监督互相帮助的关系。博学院多想具体事务,圣学院主管大局的谋划,这没有什么问题。不过臣对开始皇上说的不但要管现在,还要管过去和未来想不通,我们现在的人怎么管得到几十年前的人和几十年后的事呢?请皇上开解。”
这个权利凭证促使人去做事。当时皇上在要求降低全国钱庄借贷利息时说过,说如果银子不能促使人做事反而阻碍人做事时,这钱庄的借贷利息和分配制度就应该考虑改变了,臣听了深以为然。现在皇上又提到让圣学院在从大局出考虑银子的作用,是不是要圣学院制定一些促使人做事的制度?”
天启点头说:“刘大人明白这个道理朕很高兴,这银子必须挥促使人做事的真正作用,这也是朕要逐步把全国钱庄掌握在自己手中的原因,那些不愿意挂靠在大铁公司的钱庄,朕不勉强他们但得让人严厉监管,他们一旦犯错立即取缔绝不留情。不过圣学院除了要盯着银子的真正用途定制度,还应该多看看百姓的需要。用银子促使人做事是从上到下是单向的,还应该有从下到上的考虑,上下一致让朝廷和百姓都满意才算真正的满意。”
刘宗周想了想说:“臣现在总算明白皇上的真正用意了,皇上的意思是做什么事都要既考虑朝廷的利益,也要考虑普通百姓的利益,双方都满意才能放手去做,这想法让臣非常佩服。不过要是朝廷的要求和百姓的需求不一样,那么又该怎么做呢?”
天启笑道:“刘大人这样问就说明还你没有真正明白,你把朝廷跟百姓分开对立本身就不对。其实,朝廷的利益就是所有百姓的整体利益,双方是一而二二而一的关系,两者出现偏差是因为各自站在不同的立场上。在这里尤其要明白一点,朝廷的利益并不是现在所有百姓的利益总和,它还包括以前的人和未来的人,我们考虑问题不但要管现在的人,还要考虑过去的祖先意愿,还有子孙后代的未来。”
听天启说到朝廷不但要考虑现在的人,还要考虑过去和未来,刘宗周、高攀龙、徐光启都张大了嘴有些茫然。长久以来,朝中的官员考虑问题从来不顾以前的人是怎么想的,也不考虑以后的人该怎么做,活在眼下这话虽没有人提出来但是却成为大家心照不宣的原则。遵循祖制这话只有当自己的利益受到侵害时才被迫喊出来的,并不是说喊遵循祖制这话的人对祖辈的感情有多深,立遗诏时把皇帝骂得狗血喷头是他们的拿手好戏。
天启微微一笑说:“这话说来话长你们回去慢慢领悟,现在先不说这些先说朝廷命令和百姓意愿的关系吧。朕认为如果朝廷要求和百姓意愿出现矛盾可以简单分为两种,一种是能分清谁对谁错,另一种是分不清谁对谁错。如果分不清对错时朝廷的命令就要停下来,这是遵循少数服从多数的原则,分不清对错从众是最好的办法。如果分得清对错,朝廷错了立即改这没什么说的,拖得越久民怨越大。不过,如果朝廷是对的百姓错了就要讲一些策略。”
高攀龙这时说:“皇上算是说到点子上了,臣在处理很多事时现过,即便朝廷的做法是对的,百姓们由于不理解也很难说服。就像当年张居正改革,很多人都反对他但他坚持不动摇,甚至不惜动用手中的强权强行实施,最后让国家的国力得到极大提升。皇上说要讲策略,是强行推行呢还是准备用欺骗手段呢?臣说得直接请皇上不要怪罪。”
天启说:“高大人说得有道理,但朕认为单一的强压和朝三暮四式的欺骗都不好。王安石和张居正都是伟大的改革家,他们在推行新政时都是强压为主欺骗为辅,到最后也没能出多大成果反而遭受怨恨。朕的意思一是说服二是隔离,所谓说服就是跟不同意见的人辩论,只要你是真正正确的肯定能得到最后胜利,除非你的说法本身有重大缺陷。所谓隔离就是只管做不让人知道,不知道自然就不会反对,这种情况用在紧急和特殊情况下,一般还是说服为主。”
见刘宗周没说话,天启问:“刘大人在想什么?朕说的让你们圣学院从大局上出,制定一些制度让种田的农民顺利转到做工上,你想明白了吗?”
刘宗周说:“皇上恕罪,臣早就明白了皇上的意思,圣学院和博学院的关系就是互相监督互相帮助的关系。博学院多想具体事务,圣学院主管大局的谋划,这没有什么问题。不过臣对开始皇上说的不但要管现在,还要管过去和未来想不通,我们现在的人怎么管得到几十年前的人和几十年后的事呢?请皇上开解。”